Svenska mästarna: ”Vår approach är ett e-sport ska vara hälsosamt”

IFK Norrköping ger sig in i eAllsvenskan och presenterade nyligen två FIFA-spelare. Vi pratade med de regerande mästarna för att höra om deras erfarenheter av att delta i e-sporten.

Malmö FF vann i våras eAllsvenskan och satsar vidare inför nästa säsong. Men för IFK Norrköping blir det första gången man är med i de här sammanhangen. Vi pratade med Filip Ahlström som är projektledare inom e-sport hos Malmö FF om deras erfarenheter.

Varför är MFF med i eAllsvenskan?
– Från början var vi med i något som hette e-svenskan där supportrar spelade FIFA med en spelare från A-laget. Sen valde Svensk Elitfotboll att starta en liga, eAllsvenskan, och då valde vi att steppa upp och vara med i den.

Vilken respons har ni fått från era fans?
– Jag hade förväntat mig mer negativa saker, men det har varit 99 procent positivt. Det har kommit från olika håll och gått över förväntan.

Varför hade du förväntat dig mera negativt?
– För att vi började med något som inte var en grund inom fotbollsföreningen. E-sport är något nytt för många.

Enligt MFF har man nåt ut till en bredare publik och och gjort ett bra ekonomiskt resultat i satsningen på e-sport.

– Vi har fått både nya och gamla intressenter att göra saker tillsammans med oss och våra partners. Vi har även träffat målgrupper vi inte har träffat tidigare, säger FIlip Ahlström.

På vilket sätt finns det ekonomi i det här?
– Det blir en ny exponeringsyta för våra partners. Det är många som är intresserade av att vara med i något som växer väldigt snabbt.

Handlar det om att era partners syns vid FIFA-matcherna, eller är dom involverade mer kontinuerligt?
– Vi försöker göra det mer kontinuerligt. Våra FIFA-spelare har tillgång till ett hälsoteam till exempel. Vår approach är att det här ska ha att göra med en god hälsa. Många tror att man spelar i källaren och dricker läsk. Men våra FIFA-spelare tränar med en fysioterapeut, de har en psykolog och dietist. Vår approach är ett e-sport ska vara hälsosamt.

Vad ser ni för potential i det här med FIFA och eAllsvenskan på sikt?
– Vi ser nu ett ännu större intresse från andra klubbar att delta. Det blir en större liga nästa säsong, fler som blivit intresserade. Men det är så klart svårt att säga hur stort det kan bli.

Att delta i eAllsvenskan – handlar det om att få fler fans till MFF överlag?
– Ja, vi kan nog se lite punkter som går mellan FIFA och fotbollen. Våra FIFA-spelare tycker det är kul att kolla på MFF och vi ser många barn och ungdomar i andra klubbtröjor som vill ha våra FIFA-spelares autografer.

MFF utvärderar nu satsningen på e-sport för att skapa ett beslutsunderlag till nästa årsmöte. Om medlemmarna säger ja kan e-sport bli en del av föreningen och ingå i dess stadgar.

– Nu driver vi e-sporten i projektform men på årsmötet i mars 2020 skall medlemmarna rösta om e-sport skall ingå som en sektion i MFF.

Det krävs alltså ett ja från medlemmarna för e-sport ska bli en del av MFF ”på riktigt”.

– Skulle våra medlemmar säga nej till förslaget kommer e-sport inte bli en sektion inom MFF.

KAMRATERNA

Läs också: Experten om IFK:s nya satsning på e-sport

Experten om IFK:s nya satsning: ”FIFA som e-sport kommer att växa”

IFK Norrköping ger sig in i e-sporten. Men hur funkar det och hur stort kan det bli?

Förra veckan meddelade IFK Norrköping att man värvar två nya spelare. Men för första gången någonsin är det två e-sportare – Simon Eriksson och Douglas Dahlberg – som ska bära den vita tröjan och representera IFK Norrköping. Turneringen heter eAllsvenskan, men går det bra där kan det även innebära matcher mot internationellt motstånd.

Det berättar Tomas Lyckedal. Han jobbar på Dreamhack, som anordnar festivaler kring e-sport runtom i Europa, men också e-sportturneringar. Han säger att FIFA, som IFK Norrköping kommer att tävla i är ett enormt spel sett till antalet utövare, men fortfarande ligger lite efter de mest populära e-sportspelen som League of Legends och Counterstrike.

– FIFA är inte topp fem bland e-sport utan topp tio, men på framväxt. Antalet spelare är väldigt stort. Men man ska komma ihåg att e-sport generellt har utvecklats på riktigt först de senaste tre-fyra åren. Det är nog så man ska tänka, att FIFA som e-sport kommer att växa.

–Tittarupplevelsen som drivit utvecklingen för e-sport är inte riktigt där, fortsätter Tomas.

– Det har väl att göra med att det är något särskilt med att se Zlatan göra en bicykleta live, men som inte blir samma sak i ett spel.

Spelet FIFA är framtaget av företaget Electronic Arts (EA). Man anordnar något som heter EA Sports FIFA 20 Global Series som är en turnering som pågår under hela året. eAllsvenskan, som spelas mars till maj, är en del av den. Sen finns möjlighet att kvala sig vidare till Champions League och andra turneringar.

– Det är det som är lite av charmen. Att en spelare från Häcken kan kvala in till att spela i Bukarest eller London. För ett tag sedan möttes Hammarby och Manchester City under Dreamhack

Tomas Lyckedal bedömer att publiken som tittar på FIFA är ungefär densamma som för e-sport generellt, alltså främst killar i åldrarna 15-35 år.

– Kanske ligger medelåldern ännu lite lägre för FIFA, säger han.

En stor skillnad mellan e-sport och övrig sport är att rättigheter och förutsättningen för spelet ligger i händerna på en kommersiell aktör. I fallet med FIFA bestämmer EA Sports helt själva när man släpper nya versioner av spelet och vilka förändringar man genomför. Detta har varit ett skäl att Riksidrottsförbundet inte låtit e-sportförbundet gå med i RF.

– Det är en fundamental skillnad mot traditionella idrotter. Ingen äger fotbollen utan FIFA och ett nätverk av förbund styr sporten, i alla fall den organiserade delen. Men tittar du på de mer moderna sporter som växt fram, till exempel MMA och UFC så har de en annan struktur generellt sett. Jag tror att RF:s feedback är relevant. E-sporten måste växa till sig på gräsrotsnivå.

– Jag tror det är därför, för att man inte har samma infrastruktur, som man använder eAllsvenskan som en genväg för att få upp intresset för sporten. För där finns starka varumärken och ett intresse.

Men är det eAllsvenskan som behöver de allsvenska lagen eller är det tvärtom?
– Det är ganska ömsesidigt tror jag. Jag är inte så superinsatt i fotboll, men det vi har sett är att 250 klubbar i både fotboll, hockey och andra sporter, i Europa och på andra sidan Atlanten, har gett sig in i e-sporten. Klubbarna måste utveckla sitt erbjudande och kan säkert göra en del lärdomar om hur man jobbar i till exempel sociala medier från e-sporten.

– I synnerhet när det gäller FIFA – ska man få fram Sveriges bästa lag så ska det vara i samarbete med de största klubbarna i Sverige.

Mycket av dagens spelande på datorer och andra konsoller sker online. Men när gäller såväl eAllsvenskan som de flesta andra turneringar sker matcherna offline, i en tv-studio eller under en festival. En match i eAllsvenskan spelas med en inställning som heter FIFA Football Ultimate Team.

– Enkelt förklarat innebär det att man formar sitt lag genom att själv välja spelare. Ditt lag spelar med rätt färger och rätt klubbemblem, men med de spelarna som spelaren själv väljer. Eftersom spelarna i Allsvenskan håller en lägre nivå så spelar ingen med de spelarna.

Ytterligare en sak som kan uppröra vissa är det faktum att två lag som möts kan ställa upp med exakt samma lag. Alltså kan IFK Norrköping och AIK mötas där båda lagen har varsin Ronaldo, Messi och Salah. För att ta några exempel.

– Fast du kan i alla fall inte ställa upp med samma spelare på två olika positioner, säger Tomas Lyckedal.

Matcherna i eAllsvenskan spelas som ett dubbelmöte. Det måste vara minst två spelare som spelar varsin match, och oftast är det en coach som väljer vem som ställs mot vilken motståndare.

– Annars blir risken att det bara skulle blir en en-mot en-turnering istället för klubb mot klubb, säger Lyckedal.

Än så länge är det inte några större summor i omlopp när det gäller FIFA, i alla fall inte i Sverige. Annars är det samma med FIFA som med annan e-sport, den bygger mestadels på sponsorer.

– FIFA är i ett tidigt stadium, de första åren så handlar det nog mest om sponsorintäkter. Sen kan det bli lite mer publikintäkter på sikt. Finalen i eAllsvenskan 2019 spelades i Annexet i Stockholm inför ungefär tusen besökare.

Hur är det med spelarna då, tjänar de bra?
– Jag vet faktiskt inte. Allt ifrån att man får resor och omkostnader betalda till att man får en mindre lön. De som tjänar bäst på e-sport i Sverige på de största spelen kan tjäna i storleksordningen 150 000 i månaden. Det har jag aldrig hört talas om att någon i Sverige som spelar FIFA tjänar.

Det finns ju en del pengar i streaming också. Hur funkar det?
– Det är en förhandling mellan klubben och spelarna vart intäkten går, eAllsvenskan tar inget av den kakan.

KAMRATERNA

Fotnot: eAllsvenskan består av tolv lag. Malmö FF är svenska mästare 2019 efter att ha besegrat Örebro SK i finalen.

Marknadssnack med ÖSK:s VD: ”Att sitta på en stol i två gånger 45 minuter kanske inte räcker”

Det var klasskillnad när lagen möttes på Parken i lördags. Men när det gäller marknad, försäljning och publik spelar IFK och Örebro SK i ungefär samma liga.

Rent sportsligt lever de numera i skilda världar. IFK Norrköping betraktas som ett topplag, värvar de främsta unga talangerna och säljer spelare för belopp som ÖSK inte är i närheten av. Men utanför planen har IFK Norrköping och Närkelaget en del gemensamt. Man verkar båda i städer av samma storlek och har publiksiffror som inte vill lyfta. I IFK:s fall en smula märkligt med tanke på hemvändare som Alexander Fransson och Christoffer Nyman, och supertalanger som Sead Haksabanovic.

När det gäller marknadsintäkter ligger faktiskt Örebro en bra bit före IFK, trots konkurrensen från bland andra SHL-laget Örebro HK och damallsvenska KIF Örebro.

Vi ringde upp Simon Åström, VD i ÖSK Fotboll för att prata om bland annat ekonomi och marknad.

– Vår största utmaning är att växa ekonomiskt, utvecklas och konkurrera högre upp. När det gäller att överprestera sportsligt i förhållande till våra ekonomiska förutsättningar är vi en av de bättre klubbarna i Sverige. Många klubbar som kämpar i botten skulle drömma att vara i vår position, säger han men pekar också på förbättringsområden:

– Vi kan och behöver bli duktigare på att locka publik, och även växa på marknadssidan. Men det är inte hur vi presterar där som kommer att avgöra om vi kan ta nästa steg.

Istället handlar det om att förädla talanger och sälja dem dyrt som är nyckeln, vilket ju IFK Norrköping gjort så framgångsrikt de senaste åren.

– Det största gapet upp mot toppen är att vi inte säljer spelare på samma sätt som topplagen gör.

Hur ska ni kunna komma dit?
– Vi behöver utveckla saker runtomkring med akademiverksamheten. Akademin är viktig, det är en förutsättning för att utveckla och sälja spelare. Men är man innovativ går det att kommersialisera fler bitar kring akademien. Att vara nära universitetet och ha ett bra företagsklimat. Frågan är hur vi kan utvecklas tillsammans.

Förut pratade man om att spelarförsäljningar var en bonus och att man ska säkra driften och tjäna pengar på andra saker. Men nu är det i många klubbar en del av kärnverksamheten?
– Jo, i många klubbar har man sett spelarförsäljning som en extraordinär intäkt. Då kan man fundera på om det verkligen ska betraktas som det. Jag tror det är självklart att man måste räkna med att det är en del av kärnverksamheten.

Örebro SK har en omsättning på cirka 50 miljoner kronor och ett eget kapital på ungefär 8,5 miljoner kronor, jämfört med IFK Norrköping (hela koncernen) som omsätter 102 miljoner kronor och har ett eget kapital på 101 miljoner, enligt siffror som Fotbollskanalen presenterade inför säsongen.

– Vi kan inte dra på oss hur mycket som helst. Men för fem år sedan var det egna kapitalet två miljoner. Det går åt rätt håll, men vi vill röra oss upp mot 15 miljoner i eget kapital.

– Vi har en tydlig strategi hur vi vill bygga verksamhet framåt, som vi visade när vi rekryterade Axel Kjäll som huvudtränare först och senare som manager. Det ska vara någon som är villig att jobba med unga spelare. Jake Larsson är en sån rekrytering, en ung Örebrokille. I år har vi rekryterat två landslagsspelare i 02-landslaget, bland annat Hussein Ali som spelade från start i lördags och Niclas Bergmark som hoppade in. Både för att vi tror på dem, men för att de har potential att säljas också. Vi har också lyft upp tre-fyra spelare från akademien och flera har gjort allsvenska debuter i år. Det gäller att hitta en balans mellan äldre och erfarna och spelare som är utvecklingsbara. Det tror vi är framgångsvägen

Era matchintäkter de senaste åren har legat mellan 8-9 miljoner per år, eller cirka 100 kronor per person och besök. Är det intäkter från både biljetter och försäljning inne på arenan?
– Nej, kringförsäljning äger vi inte själva, varken restaurang eller kiosker. Vi är hyresgäster på arenan i dagsläget. Men vi har procent på omsättningen. Vi drev tidigare kioskerna i egen regi men det kostade mer än det smakade. Restaurangverksamheten funderar vi på och utvärderar löpande.

Många supportrar har sina ritualer inför match, att till exempel äta och dricka på restauranger på vägen till arenan. Hur får man dem att spendera pengarna inne på arenan istället?
– Det är en knäckfråga. Men vi måste skapa tillräckligt attraktiva miljöer, så att supportrar känner att det är bättre att komma hit.

Samtidigt är det kanske svårt att skapa den här trevliga känslan inne på en stor arena. Har du sett IFK:s supporterbar?
– Jo, jag har spanat in den och vi skulle med glädje ha en sån. Det är klart att det är bättre om vi kan sälja mat och dryck på arenan, men det är kul att det händer saker på stan och märks att det är match. Man kan också tänka sig att man har sponsoravtal med dem och boostar uppladdningen på de ställena. Krögarna är ju ofta ÖSK-fans själva.

En sak ni är bra på är marknadsintäkter, där ni ligger på 22-24 miljoner. IFK Norrköping har legat runt 16 miljoner.
– Jo, det är ett område där vi ligger långt fram. Jag tror att det finns mer att hämta, men där är vi duktiga, inte minst på företagsnätverk.

– Är du sponsor har du tillgång till restaurangytor, ett 20-tal träffar utanför fotbollen varje år. Oftast på andra ställen men ibland på Behrn Arena. Alltid ett fokus på nätverkade och affärsmöjligheter. Företagen säger att den kostnad de har för sponsringen kan de räkna hem på kontakter och affärer som nätverket ger.

– Många har förstås ett ÖSK-hjärta, men det är väldigt få företag som är beredda att sponsra om det inte finns affärsnytta.

Publikmässigt ser det inte lika muntert ut. Ni hamnar runt 6000 i snitt som vanligt?
– Man ser trender i samhället, det är svårt att konkurrera om människors tid. Publiksiffrorna är bra generellt och intresset för Allsvenskan rekordstort. Det handlar om att locka till arenan istället för att man ser matchen på teven. Sitter du framför teven sparar du tid, lagar mat till ungarna i halvtid och så.

Många lag i Allsvenskan har svårt att få publiksiffrorna att växa, menar Simon Åström. IFK Norrköping har fortfarande – efter de senaste årens framgångar – svårt att locka folk mot lite mindre lag. Mot ÖSK var publiksiffran 6340 och mot AFC Eskilstuna dök bara 5444 personer upp.

– Det är en fråga både för klubbarna men också för hela ligan.

– Sen har vi ett stort utbud av elitidrott i Örebro generellt, och ett stort utbud av restauranger, kultur med mera. Men den magiska stämningen som blir på arenan när det är mycket folk, den får du ingen annanstans, säger ÖSK:s VD.

– Den kommande generationen är konstant uppkopplade. Att sitta på en stol i två gånger fyrtiofem minuter och följa en match kanske inte räcker, man måste kanske skapa annat?

Vad tror du om att belöna trogna besökare?
– Vi jobbar lite med det, men kan bli bättre. Det är något vi kikar på. Ibland bjuder vi publik som har varit på många matcher på en extrabiljett så att man kan ta med en kompis.

Låt säga att IFK eller ÖSK ligger i toppen och möter en toppkonkurrent  på hemma, eller att man ligger i ingenmansland och möter t ex AFC i slutet på säsongen. Det är ju helt olika ”produkter”, men där du betalar ungefär samma pris för din biljett. Är det rimligt?
– Om man trendspanar så jobbar många med helt rörliga prismodeller idag, där biljetter kostar olika beroende på efterfrågan och när du bokar. Som hotellrum, flygbiljetter eller SJ till exempel. Då kan det t o m vara så att två stolar bredvid varandra kan ha helt olika pris.
– Samtidigt ser man att publiken inte är särskilt priskänslig. Även om man är beredd att nästan skänka bort biljetter så är det inte säkert att folk kommer. För den som går väldigt sällan är kanske priset en grej. Men den största motivatorn är att någon kompis eller familjemedlem ska gå på matchen.
– En sak jag tycker är intressant försäljningsmässigt är festivaler, som är duktiga med att sälja early bird-biljetter.

Samtidigt bestämmer sig många för att gå på match sent. Hur gör man så att de personerna inte ”straffas”?
– Jo, det är en avvägning man måste göra. Men i vårt fall är det så att i 10 av årets 15 matcher vet vår publik att det kommer finnas biljetter kvar.

KAMRATERNA

IFK fortsätter satsningen på digital kommunikation: ”Vill marknadsföra oss större”

IFK har i år gjort flera digitala lanseringar med bland annat en ny hemsida och ny webbshop. Överlag verkar dessa ha mottagits väl av fansen, men det finns också saker som kan förbättras. Vi pratade med klubbens media- och kommunikationsansvarige, Robin Bornehav.

IFK fick under flera år kritik i supporterled för att inte ha en tillräckligt modern hemsida och en webbshop med för litet utbud. Överlag önskades det mer av kommunikationen i digitala kanaler, vilket framkommit i bland annat Kamraternas enkät och i sociala medier.

Men i år har föreningen lanserat en helt ny hemsida med en tillhörande webbshop. Flera nya digitala satsningar har gjorts, som kampanjen kring Europa League med matchtröja och reklamfilm. Även reportage som minidokumentären ”Totte kommer hem” har vi fått se. Och den digitala satsningen fortsätter då man snart kommer anställa en till person för att jobba med hemsidan och sociala medier.

Vi pratade med Robin Bornehav om det som händer i IFK:s digitala värld.

”IFK Norrköping inside” verkar populärt utifrån reaktioner i sociala medier och på till exempel Gnällbänken. Kan du berätta om tankarna bakom produktionen?
– Väldigt kul att det mottagits så bra, det inspirerar oss till att fortsätta arbeta fram en stark produktion. Under detta år har vi förändrat och förbättrat möjligheterna att skapa egenproducerad content. Vi ville samla ihop och bygga från början med en målsättning att ha kontroll hela vägen.

– IFK Norrköping Inside ska alla få komma närmare. Konceptet är att det ska vara en kamera som cirkulerar runt i miljöerna runt hela IFK Norrköping. Nu har vi börjat med detta under matchdagar för att vi kan ge den unika inblicken som ingen annan kan.

Finns det nån särskild utmaning när man gör den här typen av material?
– Självklart, det finns det alltid i alla produktioner. Men det viktiga är att man ska få komma nära. Med tiden kommer vi arbeta upp proffsigheten och konceptet med utrustning och produktionsteknik.

Hur lägger ni upp arbetet med texter, matchrapporter och video? Gör du mycket själv eller är det andra medarbetare eller externa producenter?
– I takt med att vi blir större så kommer vi inom kort gå ut med en jobbansökan för att stärka denna del inom hela IFK Norrköping. Idag arbetar vi med externa resurser men vi vill självklart göra så mycket som möjligt på Östgötaporten. Idag finns det olika produktioner vi vill göra och i och med att vi anställer en person kommer det kunna öka.

Hur tror du att det kommer se ut om, låt oss säga ett halvår?
– Vi fortsätter leverera content till hela marknaden med en strategi för att utveckla ett starkare IFK Norrköping. Jag hoppas att våra flöden blir mer effektiva, riktade och uppdaterade. Vi kommer satsa och tittar hela tiden på att utveckla oss affärsmässigt. Vi vill göra fler reportage, bakom kulisserna-material och andra typer av produktioner till våra kanaler.

Ni gjorde en särskild lansering av merchandise till Europa League. Hur gick försäljningen?
– Den gick fantastiskt bra, vi sålde slut på alla tröjor på bara några dagar. När vi släppte tröjan stod cirka hundra personer utanför kansliet för att köpa den. Det blir man glad av för att det är för våra supportrar vi gör detta.

Ni gjorde också kampanjer om ”Östergötlands lag” i samband med EL-kvalet. Vet ni hur väl ni lyckades med att locka folk från övriga länet?
– Om man tittar på statistiken och den generella uppfattningen så blev spridningen stor i hela länet. Det kunde vi konstatera när vi gick igenom analyserna av Europaresan. Snacket gick och IFK Norrköping syntes på ett nytt sätt i hela Europa. För oss gäller det att spinna vidare på detta eftersom målsättningen med kampanjen är att bli hela Östergötlands lag under en längre period. Det är också viktigt att visa att vi kan och vill marknadsföra oss större.

Utbudet av souvenirer har ju blivit bättre med nya webbshopen, men i kategorin ”barn” är det helt tomt. Är det något på gång där för nästa generation IFK:are?
– Vi har många nyheter på gång. Det finns redan saker till barn men de är inte ute på webbshoppen än. Det kommer dock inom kort. Just nu tittar vi även på hur vi kan paketera olika produkter. Tanken är att skapa olika kitt för olika målgrupper. Vi vill att alla ska bära IFK Norrköping färger.

Hur ser framtiden annars ut för webbshopen när det gäller nya produkter? En del har efterfrågat träningsjackorna som spelarna värmer upp i?
– Till nästa år går vi in i en ny strategi där vi med Nike kommer lansera flera nyheter och produkter. Nike har en stor ambition att IFK Norrköping skall bära Nike och det vill vi vara med på. Tanken är att bygga upp en produktkatalog som både spelarna och supportrarna bär. Vi vill synka produkterna där emellan. Där finns en stor marknad, helt klart.

Inför match-intervjuerna med Jens Gustafsson på hemsidan verkar många tycka är ganska kortfattade och kanske kunde vara lite matnyttigare. Kan du påverka hur dessa utformas?
– Vi tittar hela tiden på hur vi kan utvecklas, men med alla format arbetar vi efter en strategi. I detta fall vill man ha snabb och kortfattad information om hur det ser ut. Sen kan man ha längre intervjuer i andra fall. Den uppfattningen vi har genom statistik via våra plattformar är att de flesta stannar väldigt länge i vår miljö, det innebär att vi har bra och intressant innehåll.

Även om statistiken är bra på dessa artiklar så skulle väl dessa intervjuer kunna bli lite mer ”säljande” för att skapa ett större intresse?
– Vi vill hela tiden ha tips och idéer, om det är uppfattningen från vissa personer ska jag givetvis titta på det. Det man ska komma ihåg är att vi producerar till en bred och stor målgrupp, men vi kan säkert göra den typen av intervjuer mer säljande. Jag tror som sagt att i takt med att vi växer och fler personer kommer in, så kommer vi kunna skapa mer och längre saker, det är ambitionen.

Matchprogrammet har förändrats; förut såldes det för en tjuga och nu kikar man i telefonen eller på annan enhet. Vad ser du för för- och nackdelar med det här upplägget?
– Jag ska faktiskt säga att vi har två matchprogram. Ett digitalt och ett i print. Det digitala matchprogrammet har öppnat upp för nya intäkter och är en del i kärnan när vi pratar våra plattformar. Vi kan till exempel marknadsföra egna kampanjer och produkter på ett helt annat sätt. För företagen öppnas även möjligheter att marknadsföra sina produkter och tjänster. I det stora hela är vi väldigt nöjda med hur båda matchprogrammen har landat. Här gäller det också att öka med redaktionellt innehåll.

I den gamla appen Peking Inifrån kunde spelarna själva sända och bidra med material. Kommer vi få se något liknande framöver?
– Vi vill använda system, plattformar och appar där vi själva äger rätten till annonsering och all data. I appen IFK Norrköping Live kommer det utvecklas mycket framöver, framförallt för alla användare. Vi, SEF och alla andra klubbar som använder appen vill integrera olika system för att göra den mer användarnyttig. Det kan handla om livesändningar, köp av produkter online på matcharenan och andra typer av tjänster som finns inom denna ram.

KAMRATERNA

De fattiga och de rika? Kristof Vogel om Allsvenskan och pengarna

Sju-åtta klubbar som har förutsättningar att slåss om medaljer. Och sen ett stort glapp till klubbarna där bakom. Är det Allsvenskans framtid?

I tabellen illustreras utvecklingen tydligt just nu. Mellan Djurgården som ligger etta och IFK Norrköping på sjunde plats skiljer det tio poäng. Lika många poäng skiljer IFK och Örebro åt, fast de sistnämnda bara ligger en plats efter i tabellen.

Stockholmsklubbarna, Malmö FF, Blåvitt, Häcken och IFK Norrköping – de sju klubbarna som ligger på plats 1-7 just nu är också de som de flesta bedömare tror kommer utmana om guldet de kommande åren.

Mycket handlar förstås om pengar. För att förstå detta bättre ringde vi upp Kristof Vogel, mannen bakom bloggen Osynliga handen som handlar om fotbollsekonomi.

Hur mår Allsvenskan ekonomiskt?
– Det är ju högkonjunktur kan man säga, och det har drivit en inflation på transfersummor i Europa som utgår framför allt från Storbritannien. Priserna på framförallt unga spelare har skjutit i höjden. Summorna har ökat i hela Europa och många köper unga spelare på ren spekulation. Man vill göra klipp. Men äldre spelare, som förut gick för lite större pengar, de summorna har inte skjutit i höjden.

Även många supportrar tittar nog på spelare på ett annat sätt än tidigare och funderar vilka som man kan tjäna pengar på?
– Jo, och på grund av detta mår allsvenskan bra ekonomiskt. Eller rättare sagt: klubbarna på övre halvan. Det är oftast därifrån de stora spelarförsäljningarna sker. Klubbarna på nedre halvan har det svårt. Helsingborg till exempel. Östersund har också börjat få problem nu.

Det är väl också så att de större klubbarna är bättre på att ta betalt?
– Jo, men det handlar också om vilken liga du säljer till. Är det Holland så finns det inte lika mycket pengar där, om du jämför med Tyskland eller Premier League.

– Men det är klart att är du en etablerad klubb är det en förhandlingsstyrka. Samtidigt får du inte sluta att göra bra affärer bara för att du kortsiktigt har råd.

Kristof Vogel beskriver inflationen på transfermarknaden som en starkt bidragande orsak till att IFK Norrköping lyckas behålla sin position som ett topplag efter SM-guldet 2015.

– Hade inte transfermarknaden exploderat tror jag att Norrköping hade haft svårt att vara med i toppen.

Kan du säga något som de allsvenska klubbarna behöver bli bättre på från ett ekonomiskt perspektiv?
– Ja, att sälja biljetter och företagspaket. Det har man behövt bli bättre på länge. Jag brukar säga att Allsvenskan ligger 20 år efter de länder som ligger i framkant. Det är först på senare år som arenaparken har moderniserats. Nu har de flesta lag en modern arena att spela på, men jag tycker inte man har varit så bra på att kommersialisera det.

– Reklamintäkter och publikintäkter tycker jag inte har utvecklats tillräckligt, med tanke på utvecklingen på arenorna.

Tycker du att lagen rear ut sin produkt?
– Ja, man ska inte sätta för låga priser tycker jag. Då tappar det sin exklusivitet. Jag tror också mycket på differentiering, att man har olika priser till olika målgrupper. Att ha lägre priser på familjeläktaren till exempel, på platser där man har svårt att sälja biljetter. Har inte Peter Hunt varit inne på att minska kapaciteten?

Jo, men alla är inte glada i idén och signalerna det sänder. Hur ser du på det?
– Ja, det är tudelat. Dels supporterperspektivet som du nämner men å andra sidan kan man sälja ut fler gånger. Det skapar en större efterfrågan, vilket gör att man kan höja priserna lite. Framförallt de attraktiva matcherna.

Just nu är det en tydlig klyfta i tabellen mellan plats 7 och 8, där de på övre halvan är eller har förutsättningar att vara topplag de kommande åren, och de på nedre inte har det. Eller hur ser du på det?
– Årets Allsvenska är ju extrem på det sättet att det har skiktat sig. Jag tror att det är ett extremår och att det inte kommer vara lika tydligt i framtiden. Men det är fortfarande så att det är i första hand åtta klubbar som har resurser i dagsläget.

Du räknar in Elfsborg där?
– Ja, fast de har ju lite gamla spelarkontrakt som de måste rensa ut för att ta fart igen.

Är inte de i en negativ spiral både sportsligt och publikt?
– Ja, dåliga resultat på planen ger mindre publik och sponsorintäkterna har också minskat. Deras trupp är hela tiden för dyr för deras intäktsbas. Även om de skär ner på truppen så blir den fortfarande för dyr eftersom de tappar publik- och sponsorintäkter. Och när truppen blir mindre dyr försämras kvaliteten, i alla fall delvis. Men nånstans måste de bottna och sen ta fart uppåt igen tänker jag.

IFK Norrköping har utvecklat spelare, sålt för stora belopp, och kunnat växa som klubb genom detta. Hur ser du på den modellen?
– Det är ju en del av verksamheten att utveckla spelare, framförallt i en liga som Allsvenskan där många andra klubbar hämtar spelare ifrån. Norrköping har skördat pengar på den sportsliga framgång man hade 2015, och som jag sa tidigare är det tack vare de ökade transfersummorna generellt som man lyckats hålla sig kvar i toppen. Publik- och sponsorintäkter är ju förhållandevis låga.

Men håller det i längden att leva på spelarförsäljningar?
– Ja, om likviditeten i transfermarknaden ligger kvar så kan man det. Om man fortsätter att göra bra affärer. Det är ju flera portugisiska klubbar, som Porto och Benfica, som har finansierat sin sportsliga framgång så. De har ungefär samma affärsmodell som Norrköping.

Just nu är transfersummorna som sagt rekordhöga. Vad talar för att utvecklingen kommer att avta?
– Det som talar för att det kommer att avta är att Premier Leagues tv-avtal inte växer lika lavinartat som det har gjort tidigare. Priset på de inhemska rättigheterna har blivit mindre, men fortfarande ökar de internationella sändningsrättigheterna i pris. Det har planat ut. Och då försvinner det pengar längs vägen i det som kallas en trickle down-effekt.

– Men det jag oroar mig mest för är Brexit. Många pratar om England påverkas negativt, att de inte kommer kunna värva lika många utländska spelare. Det är en av riskerna, och att mycket av PL-klubbarnas pengar stannar på de brittiska öarna. Det skulle bli mindre pengar som når klubbarna i Europa.

Det kan inte vara så att klubbar på fastlandseuropa kommer värva mer istället?
– Jo, men de kommer ha mindre pengar att värva för. Det blir mer pengar som stannar kvar på de brittiska öarna.

Om man har följt Allsvenskan länge kan man notera att unga spelare köps upp allt tidigare, man köper unga spelare på spekulation?
– Så är det. Man kan jämföra det med IT-bubblan. Marknaden hade ju rätt, IT-företagen finns ju idag och det var många som överlevde, många företag var bra. Men det fanns alldeles för många IT-företag. Mycket pengar försvann när bubblan sprack.

– Det är likadant med spekulationerna på unga spelare. Om likviditeten på transfermarknaden skulle försvinna är det mycket pengar som går upp i rök.

– Spekulation bygger ju inte på att det du köper ska generera kassaflöde med en gång, till skillnad från när du gör en investering, som förväntas ge kassaflöde från första dan. Gör du en affär på spekulation ger det inga kassaflöden här och nu utan du hoppas att det ska falla väl ut i framtiden. Precis så är det med unga spelare.

Du skriver ju sakligt och analytiskt om ekonomi och fotboll, men vilken är din klubb egentligen?
– Jag är hammarbyare, det är ingen hemlighet.

Vad säger du om ert år så här långt?
– Vi  kommer nog tappa en del spelare. Om inte redan i sommar så i vinter eller nästa sommar. Jag tänker främst på Tankovic och Kacaniklic, bägge är lite för bra för Allsvenskan just nu.

– Men utvecklingen har gått framåt de senaste två åren och jag tror det kan fortsätta ett litet tag till.

Hammarby har ju alltid varit ett publiklag, oavsett tabelläget. Hur har ni lyckats bygga den kulturen?
– Jag har tänkt mycket på det men vet faktiskt inte riktigt. Jag kan inte tro att det är klubben som har varit extremt duktiga på att locka publiken utan att det har skett spontant.

– Men jag kommer ihåg 2013, första året på nya arenan. På hösten när det gick lite sisådär sportsligt och det kom kanske 12 000. Det kändes öde och jag minns att jag tänkte att ”det här kommer nog inte lyfta”. Sen kom 2014, och då var det fullsatt helt plötsligt.

KAMRATERNA